Hráč především

Milan Kundrát

06.01.10 09:26

Tak pod tohle se podepisuji a myslím, že u mládeže by mělo jít především o toho hráče. Znechutit nadšeného mladého volejbalistu tahanicemi o peníze jde velice jednoduše, ale získat zpět potom jeho důvěru... Já jako trenér malého klubu si moc dobře uvědomuji, že u nás lze dosáhnout jenom určité úrovně a pokud na to má, ať jde do velkého klubu a roste a roste a roste... Mimochodem ten Belgický model je dost dobrý :-)

Pár nutných poznámek

Petr Prokop

06.01.10 12:20

Zdravím tě, Petře. V podstatě s tebou souhlasím s jediným zásadním doplňkem: kdo jiný, když ne příslušné orgány svazu, by měly dbát na to, aby nemohly existovat/být použity (vyloženy) takové normy (nebo dokonce jejich parafráze), aby jeden klub mohl s minimálními náklady zničit práci/budoucnost druhého? Dnes to můžeme být my, zítra někdo jiný - žákovské družstvo se může dnes posílit na úkor jiného o 6 hráčů za 6.000. Stačí být jen někde v geografické blízkosti. Směrnice (z r. 2001) umožňuje některým klubům v podstatě odebrat jinému klubu 4 dorostence za 20.000. Samozřejmě, že ta pravidla zde existují déle (vyjma směrnice, která je podle mého názoru úplně ujetá a zcela odporuje Přestupnímu řádu), nicméně nelze očekávat od klubů odpor proti pravidlům, dokud nejsou využívána (zneužívána) nadměrně. Teď jsou a je velmi pravděpodobné, že ten trend může/bude sílit. Navíc v našem případě bylo velmi jednoduché pro orgány svazu nedovolit exodus hráčů do jiného klubu, stačilo jen respektovat smluvní ujednání mezi hráči a klubem, jež zcela respektuje i Přestupní řád. Stejně jako svaz měl jiné řešení (než to, které se silově protlačilo), i druhý klub, ostatně požadovat od jednoho klubu 6 hráčů ze stejné soutěže lze těžko považovat za cokoliv jiného, než jeho likvidaci jako místního konkurenta - dlouho jsem si toto nechtěl připustit, ale mnozí lidé s tímto názorem mne už přesvědčili. Ti hráči měli také jiné dobré řešení, například pokračovat ve svém mateřském klubu ve stejné soutěži, se stejným počtem tréninků. Nehajme ty hráče za každou cenu. Jejich zájmy respektujme, ale jsou tu i jiné. My jsme byli jediným prvkem mezi těmito 4 stranami, který jiné řešení nemá. Bez nakonec 8 hráčů to jde tam, kde to patrně minimálně dvě strany chtějí mít, tedy cestou Lanškrouna. Naprosto zbytečně. Mně už vůbec nejde o to, zda budeme moci pokračovat či nikoliv, mně jde o to (to je můj osobní pocit, v tomto nereprezentuji tolik vedení klubu, ale spíše jen sebe), aby se takové prasárny, protože jak jinak to nazvat, nemohly dít do budoucna nikde! A z toho tak snadno postup vedení svazu vyvléci nedokážu, předsedu nebo jeho zaměstnance. Kdo komponoval předpisy, je věc až na druhém místě. Jsem všemi deseti zakázat smlouvy u mládeže do 18 let jako v Belgii. Ovšem až bude na našem území Belgie se vším všudy. Nikdo na světe mne nepřesvědčí, že "to je všude stejné", protože není. Bude-li dost mladých hráčů, budou-li pravidla o pohybu hráčů vyváženější (ne 1.000 Kč za žáka, ne 5.000 Kč za dorostence, atd.) a bude-li zde osvícenější chování lidí. Pak nechť se nesmějí uzavírat smlouvy s mladistvými. Minimálně dvě věci ze tří uvedených zde ale, bohužel, asi ještě dlouho nebudou. Hráči ať se rozhodnou pro kariéru dle své libosti, proto je zde 20 let uvolňujeme masově! Když to bezprostředně neznamenalo ohrožení klubu, uvolňujeme desítky hráčů, se skřípěním zubů, protože zdaleka ne všichni mají parametry na tzv. vrcholový volejbal (talentem, morálem) a zdaleka ne všichni měli objektivně odejít, protože jen pomohli naplňovat sestavy jiného jednoho klubu. Teď už to nejde a musíme více hledět na udržení vlastního klubu a uvolňování zvažovat nepoměrně více, než dříve. Všichni to chápou, sa- mozřejmě kromě druhého klubu a hráčů, kteří tam jdou tu za laciným ubytováním, tu za pohodlím, jen na jednu sezonu a jen někdy za vrcholovým volejbalem. Je to jejich věc, ale nejen jejich věc, to bych chtěl výrazně podtrhnout. Jedna svoboda je málo. Omlouvám se, že píši znovu spíše jen o našem případu, ale myslím si, že je skutečně otřesný a ukazuje, že ani některé předpisy ani jejich výklad, využívání či zneužívání nemůžeme považovat za odpovídající době. Petr Prokop.

Nebojím se říci, nevím ...

ZH

06.01.10 13:21

Snažím se ve volejbalu rázně mluvit do mnoha věcí ... Pokud nemám vyhraněný názor, nemám strach říci, nevím. To platí i pro tuto kauzu. Názor Petra Judy je mi ptoto sympatický, protože zdůrazňuje rovnocenné nároky všech zúčastněných subjektů na vlastní pohled. A vracím se, jestliže sám nevím, znamená to pro mě trápit se s řešením či vysvětlením, včetně pochopení argumentů protivníků. A v tom je jádro problémů řešení sporů: řešit složitý spor je něco jiného než hájit tvrdošijně své stanovisko. Složitý spor vyžaduje složitá jednání, složitě vznikající dohody a úzy. Ještě jinak: někdy je cítit snaha některých diskutujících dospět k řešení rychle, jednoduše a nekomplikovaně. To u takových případů nejde. Takže já zatím nevím, ale neznamená to, že řešení nebudu hledat. ZH

Já taky nevím...

Petr Kokeš

06.01.10 19:39

Dobrý den! Myslím si, že chápu jak argumenty pana Judy, tak i argumenty pana Prokopa – oba mají ze svého úhlu pohledu nepochybnou pravdu. Přesto se ještě jednou pokusím obhájit, proč si myslím, že hráčské smlouvy by byly podle mého názoru nejméně blbým (bolestivým) řešením dané množiny v současné době často blbých (bolestivých) řešení přestupů u kategorie mládeže. Na úvod musím podotknout, že se mi zdá, že se problém v pokračující diskusi začíná trochu zužovat pouze na otázku peněz. Mým cílem (a tak to zřejmě bude u naprosto všech trenérů a funkcionářů volejbalových klubů) není získání nějakého osobního finančního prospěchu. Trénuji (pomáhám trénovat) samozřejmě zadarmo a nikdy za to nebudu chtít ani korunu – tak přísahám na holej pupík. Naopak – pokud bych penězi ohodnotil svůj ušlý čas (který bych mohl třeba jinak věnovat své firmě), pokud bych spočítal náklady na benzín a používání vlastního vozu k dopravě našich borců na zápasy a tak dále – dojdu k částce v úhrnu za rok překračující výši všech celkem vybraných členských příspěvků od všech mých svěřenců v družstvu. Ale nedržkuju – kdybych to nechtěl dělat, tak to nedělám. To jen na vysvětlení, že mi nejde o peníze. Jde mi spíše o to, že systém hráčských smluv by třeba mohl být jakousi mírnou „brzdou“ živelných a třeba i někdy ukvapených a nedomyšlených přestupů. Ctím přirozené právo hráče přestoupit kdykoliv a kam chce – kdybych mu v přestupu bránil, stejně ničemu neprospěju – hráč bude na mě na…krknutej a bude stejně hrát na půl plynu (pokud vůbec přijde). Zároveň je pro mě (mě osobně - jako trenéra nedouka) daleko výhodnější poslat hráče třeba zadarmo (nebo za volejbalovej míč) tam, kde ho někdo povolanější povýší na vyšší stupeň herní dovednosti, než brzdit jeho růst nebo dopustit v krátkém období jeho největšího zlepšovacího potenciálu stagnaci jeho vývoje. A pokud si na mne budoucí evropská hvězda ve výčtu trenérů nevzpomene, může tak urazit jen mou ješitnost, ale v duchu mě bude hřát vědomí, že jsem stál u jeho začátků a jeho kariéru jsem nezmrvil… ALE! V současné době mi připadá, že v dnešní době zužující se členské základny (paty pyramidy) se přestupuje trochu moc rychle a zbrkle. Je to možná dáno tím, že systém soutěží je příliš úzký – kdo jen trochu vyčnívá v nejnižší soutěži – kraji, chce hned do druhé nejnižší soutěže (a zároveň trochu paradoxně – nejvyšší) – extraligy (u kadetů). Je jasný, že když své milé řeknu, že hraju extraligu (i když budu třeba případně zahřívat lavičku), má to trochu lepší zvuk než „hraju kraj“. Zároveň svým odchodem malinko tlumím morálku zbytku mužstva, ze kterého odcházím (a pokud případně odejde najednou víc hráčů, je to o to horší), protože mi připadá, že v mentalitě našeho národa (a děti jsou po nás) není po takovém odchodu vzkřikout : „Sláva – konečně odešel ten vyžírka, co dostával většinu nahrávek – teď vám ukážu, jak to budu mlátit já!!!“, ale spíš „No – teď odešel Jirka s Pepíkem, tak co trenére chceš – bez nich jsme stejně v řiti – to nemá cenu…“. Ale už jsem se zase rozkecal – zpátky k hráčským smlouvám – pokud by byly zavedeny (a předpokládám, že finanční limit případných sankcí za SVÉVOLNÝ přestup by byl skutečně spíše symbolický a dosahující pouze zlomku skutečně vynaložených nákladů – jinak by mohl být problém se s rodiči domluvit), myslím, že by mohly přispět ke zvýšení komunikace hráče (příp. rodičů) s mateřským klubem a novým klubem, větší ochraně „zbytku“ mužstva, zvýšení kvality (a v konečném důsledku možná i kvantity) spodku pyramidy (protože když jde v létě okolo kurtů mládežník v „jatečním“ věku co třeba přemýšlí, co s volným časem, spíš ho zaujme parta mlátiček, než stále stejná skupinka horko-těžko přehazujících síť). Samozřejmě přeháním! :-D (a s těma závorkami taky – budu si je asi muset na klávesnici přelepit…).

Slovo obchod nám smrdí???

Miky

06.01.10 22:33

Rád se opět zapojuji do diskuse ohledně přestupní politiky hráčů a vyplácení odměn (výchovného). Možná, že můj příspěvek zvedne vlnu nevole, ale aťsi, ať si si!! Z předchozích příspěvků mám pocit, že si mnozí špatně vykládají slovo obchod. Z mnohých příspěvků je cítit až strach toto slovo použít. POZOR přátelé, POZOR!!! Je obrovský rozdíl mezi obchodem a krádeží!!! Na dobrém obchodě, je založen princip žití a nežití od pravěku až po naši současnost a zcela jistě i budoucnost. Najdou se jedinci, kteří budou tvrdit, že zdraví je přednější, Sanofi, AkzoNobel, NYCOMED, MEDICOM …… atd. atd. To jsou všechno farmaceutické společnosti, které vydělávají miliardy ročně při prodeji svých léků a pomocných prostředků někdy i na smrt nemocným lidem. Nebylo by etické toto poskytovat zdarma?? Promiň Petře (Judo), že jsem zabrousil co by laik do tvé profese, nezáleží snad na tom, jakou mám pojišťovnu?? Když si při mém nechtěném pobytu v nemocnici připlatím, mohu mít nadstandardní pokoj a snášet tak můj nedobrovolný pobyt mnohem lépe?? Ano, souhlasím s tím že zdraví je nejdůležitější!!! Ale není od věci mít pro všechny případy něco naspořeno že? S tím se přeci nedá nesouhlasit?! A ještě zpět od pravěku až k nám. Jednoduše. Koupím-li za korunu rohlík, má pro mne větší hodnotu, než korunu – jinak bych ji za něj nedal. Pro pekaře má hodnotu menší – jinak by ho za ni neprodal. Vydělali jsme tedy oba, koupí se náš majetek zvýšil. Obchod – či obecně dělba práce – je oním nevyčerpatelným zdrojem, který nás od křesání pazourkem ve studené jeskyni přivedl před televizor ve vytopeném bytě. Kdybych mu ten rohlík ukradl, nebo on mně tu korunu, zvýšil by se majetek jednoho z nás a majetek druhého by se snížil. Kradení směřuje přesně opačným směrem, to bychom my, Češi, mohli už konečně vědět. DOBRÝ OBCHOD = SPOKOJENOST PRO OBĚ STRANY!!! A teď tedy po objasnění mého pohledu na slovo obchod k volejbalu. Myslím si, že volejbal je v naší krásné zemi jedním z nejmasovějších sportů vůbec a že je v srdíčku spousty lidí. Od rekreačního až po profesionální. Nabízí se otázka, proč nám tolik skvělých hráčů utíká do Belgie (pardon, do zahraničí)?? Proč špičkové (velké) kluby a jejich špičkový management loví ( a snaží se udělat špatný obchod) v malých klubech a nezaměří svou práci spíše na získávání dotací od GIGA společností??? Odpovím si sám. Je to mnohem snazší. Vůbec se nedivím Petru Prokopovi, že je otráven. Kdo by nebyl. Špatný obchod. Vůbec se nedivím vedení Lanškrouna (a držím Jirkovi Roubalů palce v práci s malýma klukama). Špatný obchod. Pánové přes všechny trable, které vám tyto špatné obchody přinesli prosím setrvejte ve vaší práci. Chybami se člověk učí a holt je potřeba se proti nim pro příště pojistit a jednostranné obchody nedělat. Já jsem zásadně zastáncem těchto smluv. Velmi si vážím práce všech činovníků v našem malém klubu a udělám vše pro to, aby tyto pocity marnosti nikdy nemuseli zažívat!!! Jestli se můj příspěvek někoho dotknul, pak se moc omlouvám ale demokracii jsme si odsouhlasili v 89r.

Kultura 2

ZH

06.01.10 23:29

Děkuji oběma posledním přispěvatelům. Stále musím v této kauze odpovídat: nevím ... ale argumentační úroveň posledních dvou komentářů mě potěšila. Děkuji chlapci, takhle jsem to nějak myslel, když jsme s kolegy s Volejbalové akademie tento web zakládali. ZH

Mikimu

Belmondo

07.01.10 05:55

Ano Miky, velice se mne Tvůj příspěvek doktnul. Víš proč. Několikrát jsem tady psal, že nemám doma připojení na Internet. Takže to dělám tak, že večer něco napíšu, hodím na "flešku" a ráno to tady dám. Včera po volejbale (mimochodem, kdysi plno lidí v středověku chodilo s radostí na popravy. Dneska, respektive včera jsme ji moli sledovat v přímém přenosu)jsem něco klohnil asi hodinku. Ráno otevřu tady tyto stránky a zjistím, že to napsané můžu hodit do koše. Nenapsal bych to líp i když duch je stejný. Ten pekař dá do toho rohlíku kromě surovin i svou práci, nějakou přidanou hodnotu. A i kdyby si z ní nevzal ani korunu mezd a dělal "zadarmo", tak mu musí zbýt třeba na nějaké vylepšení podniku. V jeho případě třeba novou pec v našem případě třeba 10 nových balónů. Takže Miky, hned po ránu jsi mne pěkně nasířil. Nemám rád když je někdo o TOLIK lepší než já! Ale piš dále! Hezké ráno nejen Tobě přeje Belmondo

Petru Kokešovi a Mikymu

Petr Prokop

07.01.10 15:05

1. naše filozofie mít VŠECHNY hráče pod smlouvou není primární filozofií peněz, ale pudem sebezáchovy. Jak je nakonec vidno, ani ty smlouvy nás nemusejí zachránit, protože byly (zatím) obejity. Věřím, že jsme -li přeci jen trochu právní stát, smlouva zůstane smlouvou se všemi povinnostmi z ní vyplývajícími pro obě (jsou-li dvě) strany a ignorovat ji prostě nebude lze. Nenašli jsme jinou možnost ochrany proti těm, kteří nejsou mentálně Belgičany, nerespektují ani fakt, že jiný klub svým postupem likvidují. Jinou možnost ochrany proti těm, kteří nemají ani šajnu, co to je za dřinu vychovat volejbalistu z přípravky do dorostu a jak cítí trenéři, kteří se na ní podíleli, když si dotyčný kadet/junior může odejít, kdykoliv se mu zachce, za úplně směšnou kompenzaci a pod vlajkou "osobní svobody mladých hráčů". Kde zůstává "svoboda ostatních hráčů", jejichž družstvo tím utrpí (v našem případě de facto rozpadne, protože Nebelgičan sáhne po 6 hráčích, ne po 1! a pravidla jsou stejná pro 1 nebo pro 6 čili místo 1 směšné kompenzace 6 směšných kompenzací), "svoboda mateřského klubu" plánoviat si a organizovat svou činnost podle sebe a netřást se, kdy se na prahu objeví nestydatý Nebelgičan, který si sám hráče vychovat neumí a nechce), "svoboda trenérů", kteří jsou trenéry svého klubu a také chtějí nějaký týmový úspěch (za ten těžko mohou považovat nucený odchod houfu hráčů jinam, perpsektivních i neperspektivních), atd. atd. Nemůže být v našich poměrech jen "svoboda hráče". Jsem, stejně jako Miky, zásadně zastáncem těchto smluv a doporučuji všem klubům, aby je uzavírali s hráči. 2. Trénování zadarmo - ale ovšem, v tom byla a stále může být velká síla. Přestože je rozdíl, jestli jste v tělocvičně dvakrát týdně na výpomoc nebo pětkrát týdně trénujete a každý nebo každý druhý víkend pryč z domova, naši oddíloví trenéři pracují i v této době téměř zdarma (hodinová mzda vychází v průměru na Kč 15,-). Nikdo z nich to nedělá pro výdělek. A až nám bude muset někdo uhradit pohledávku ze smluv, tak si ti trenéři nevrazí ty peníze do kapes, ale použijí se na rozvoj klubu (bude-li ještě existovat) a mladých hráčů! 3. neobsahuje-li ten či onen předpis, ať již jeho autor měl za lubem cokoliv, žádnou pojistku proti tomu, aby si člověk bez morálky nemohl písknout na hráče bez omezení věku a bez omezení počtu hráčů jednoho klubu, není jiné cesty, než kterou jdeme, a je mi úplně jedno, jestli to někdo jiný, který v té situaci není a třeba ani nikdy nemůže být, považuje za špatnost - mnoho takových naštěstí není, protože logika věci je neotřesitelná 4. špatný obchod - souhlasím s Mikym, že otřásat se odpo-rem nad tzv. obchodem s mladými hráči je v dnešní době po-někud anachronní. Jestli má někdo představu, že VK Dukla Liberec je sociálně zaopatřovací ústav poskytující své služby chudým chlapcům, kteří si po nocích vydělávají mytím nádobí, aby si jich ústav všiml, a ten ústav si jich za jejich pracovitost všimne a poskytne jim veškerou svou péči, aby, když dospějí, je předal bez nároku ještě více sociálně a více zaopatřovacímu ústavu, vše pro lásku k bližnímu, tak prosím. My si myslíme, že to je úplně o něčem jiném a to jen a jen o ekonomických zájmech - jednotlivců i klubu jako takového. A taková je celá doba, jen v Belgii mohou být přístupy k druhé straně citlivější, lid pracovitější. Takže jakýpak stud ze slova "obchod". Špatný obchod by to byl, kdyby byly špatné smlouvy. Protože jsou ale dobré, musel do obchodu vstoupit někdo, kdo je obešel a umožnil, aby to byl skvělý obchod. Je pozoruhodné, že se nikdo neodvážil tuto věc označit za obchod a naopak je zde nenápadně nápadně předkládáno nám, že "obchodujeme s mládím" - mimochodem po 22 letech nepřetržitých dodávek hráčů úspěšnému obchodníkovi (sociálnímu pracovníkovi) shluků, skupin a houfů hráčů, nikoliv jednotlivců (jako jeden hráč z Ervěnic nebo jeden hráč z České Lípy nebo jeden hráč z Chotěboře nebo jeden hráč odkudoliv) ZDARMA!!! Nikdo nám negratuloval, jak se chováme hezky k mládeži, že na ní nechceme zbohatnout! Tak ať nám teď nikdo nepředhazuje nesmysly o naší chamtivosti. 5. kdekoliv a kdykoliv prohlašujeme, že si nesmírně vážíme všech trenérů a činovníků tak zvaných malých klubů (my říkáme klubů, které dřou s dětmi od přípravek). Váš příspěvek, Miky, se mne dotkl velice pozitivně a děkuji za něj, protože podporujete perspektivu volejbalu proti neperspektivě.

A ještě doplněk

Jirka Taraba

07.01.10 18:12

Doplňuju ještě Petra Prokopa. Čile a výhodně se obchoduje také mezi vedením volejbalového svazu a spřáteleným klubem Dukly Liberec. Ten si vzal letos na hostování našeho hráče, kterého postupně několik trenérů dostalo na úroveň reprezentační, za podmínek úplně zvráceného systému povinného hostování a navíc proti hráčově smlouvě s mým klubem. Aby byl výhodný obchod pro poloarmádní klub, který jak všichni vědí patří k nejchudším v republice, ještě výhodnější, za to, že je hráč díky Slavii v reprezentaci, obdržela odměnu VK Dukla, protože tam hostuje! No není to kouzelné? Kdo má hodně, dostane ještě víc, kdo má málo, ještě jednu přes držku. A dále - ten hráč působí už v etxralize mužů ale úspěšného obchodníka s mládeží v Dukle nestál ten hráč nic. Pokud je to podle něčí logiky správné, tak ať si dojde k doktorovi. Potřebuje to. Ať žije český mládežnický volejbal vedený tímto stylem. Jak tady někde píše Fr. Srbek, sežere sám sebe a já dodávám, i s vnitřnostma.

Pokud o shrnutí a východisko

P.Juda

08.01.10 13:28

Přečetl jsem si, doufám pozorně, všechny příspěvky a nevím jak z toho ven. Pokud jsem to pochopil dobře, tak Miky se snaží objektivně ukázat rozdíl mezi dobrým obchodem a krádeží. A potom zřejmě každý pokus o obchod ze strany klubů, pokud se nedohodnou ke spokojenosti obou, se stávají krádeží.Ti, kdo obhajujete hráčské smlouvy, máte určitě větší strach z masového odchodu hráčů od vás do jiných klubů než o peníze za tyto hráče. To chápu.Určitě si je chcete minimálně pojistit, aby se nemohli rozhodovat sami bez vás. Tím vás nechci nějak napadat, ale jen jasně říci, proč smlouvy jsou. Samozřejmě, že o peníze jde, ale ty v tomto ohledu nejsou zase tak strašně důležité. Spíš jde o to, abych neztratil najednou 4-6 hráčů a nebyl tím jako klub zlikvidován. Současná legislativa ukládá, že oddíl musí hráče pustit po zaplacení té dané častky (která je daná jako maximální, mohou se dohodnout samozřejmě za nižší). Proto ten sichr smlouvou. pokud je hráč pod smlouvou, oddíl ho nemusí pustit a může si stanovit cenu jakou chce sám. Kdyby se mělo něco v legislativě změnit, nebylo by tedy lepší stanovit ne maximální částku, za kterou je hráč bez smlouvy volný, ale MINIMÁLNÍ částku, za kterou může a musí být prodán. Oddíly, kam hráč chce odejít, by museli povinně zaplatit tuto částku a platba by byla součástí přestupu. Tím by oddíly neměly takový zájem o hráče, protože, by museli platbu uskutečnit. A za 4 hráče by minimálně museli zaplati např. 120 tis. Kč.To už si každý dovolit nemůže.Samozřejmě, že chápu, že by byly opět spekulace. Oddílům, z kterých hráč odchází by se téměř každá částka zdála malá, a oddílům, kam by hráč šel, by každá částka byla velká. Ale to by se dalo odlišit tím objektivním Mikiho pohledem na dobrý obchod a krádež. Ovšem stále si myslím, že by měl mít hráč své právo se rozhodovat. On ho má, tím, že smlouvu nepodepíše. Ale on nechce dělat svému klubu problémy, proto podepisuje. A co se týká případu Dukly i Slavie, chybí jasné stanovisko ČVS proč takto rozhodl. Nezajímají mě částky peněz, ale za jakých okolností a podle jakých řádů takto rozhodla RMK i odvolací orgán. Určitě by to vneslo více světla. Samozřejmě, že nemyslím, že by se měl někdo vyjadřovat na tomto webu, ale oficiální web ČVS přeci existuje a nevzpomínám si, že by tam něco bylo. Na rozdíl od vysvětlení počátečního odmítnutí účasti Ostravy v ČP žáků, kde jsem souhlasil více s ČVS. Ale to nechci dále sozvádět.P.J.

Ještě poznámka

P.Juda

08.01.10 14:44

Ještě bych chtěl citovat část článku Luďka Bukače, který vyšel ve čtvrtek 7.1. ve Sportu jako odezvu na vystoupení české dvacítky na MS v hokeji. cituji: "My musíme mládež odtrhnout od profesionálních klubů. Výchova talentů a byznys, to jsou dvě odlišné věci.My potřebujeme nezávislý systém mládeže, to je naprosto nezbytné. Manažer extraligového týmu přeci nesmí mluvit do výchovy. To je věc odborníků, všude ve světe se tomu věnuje spousta lidí. Navíc dneska sport spadá pod ministerstvo školství, takže se má starat i stát."

replica handbags

aaa

09.01.10 14:25

My-handbag.com is dedicated to bring buyers the top grade replicas.They are replica Balenciaga handbags,replica louis vuitton handbags,replica chanel handbags and replica handbags. We know that the quality of the product directly results in the impression given to people. replica Balenciaga handbags replica handbags replica bags replica Louis Vuitton handbags replica Chanel handbags replica Gucci handbags replica Fendi handbags replica Miumiu handbags replica Hermes handbags replica Coach handbags Replicasincn.com is dedicated to bring buyers the top grade replicas .They receive wholesale replica handbags, wholesales replica belts, wholesales replica Chanel handbags, wholesale replica Louis Vuitton handbags, wholesales replica Gucci handbags, wholesales replica Balenciaga handbags and wholesales replica bags. We know that the quality of the product directly results in the impression given to people. wholesale replica handbags wholesale replica bags wholesale fake handbags wholesale fake bags wholesale cheap handbags wholesale designer handbags wholesale replica belts wholesale replica wallets wholesale replica Louis Vuitton handbags wholesale replica Balenciaga handbags wholesale replica Chanel handbags wholesale replica Gucci handbags wholesale replica Fendi handbags wholesale replica Miumiu handbags wholesale replica Hermes handbags wholesale replica Coach handbags

Příspěvek dr. Judy

Jirka Taraba, Jarda Šverma a Petr Prokop

10.01.10 14:41

Byli jsme několik dní mimo, možná už píšeme k poslednímu příspěvku p. Judy pozdě. Protože liberecká "kauza" je ohromně nebezpečný precedens pro potenciální likvidace dalších klubů a mně osobně jde skutečně v tuto chvíli spíše o mládežnický volejbal, sdělujeme fakta (nikoliv jednostranný pohled, zdůrazňujeme). Dukla, hráči a ČVS byli všichni písemně upozorněni, že přechod celé skupiny hráčů do druhého klubu není možný, dokud nesplní majitel/ředitel klubu naše podmínky podobné těm z r. 2008, jež akceptoval (Kč 30.000 za 1 hráče). Protože jsou hráči pod smlouvou, ke které nás donutilo předchozí jednání Dukly. Jinak bychom se smlouvami nikdy nezabývali. Podotýkáme, že se jednalo o částky výrazně nižší, než připouští samotné smlouvy. Přesto sousední klub šermující demagogickým argumentem, že všem dotyčným hráčům (a především pak jemu!) jde o výkonnostní růst (setjný počet tréninků týdně, stejná soutěž!) vyplnil hostovací lístky a zaslal nám je. Vrátili jsme je s řádně vyznačeným nesouhlasem a opakovaným zdůvodněním uvedeným na nich i v průvodním dopisu Dukle. Na RMK jsme dodali jedno paré e-mailem a vzápětí doporučenou poštou kopii. Nevěřili jsme, že Dukla přes existenci smluv o povolení hostování 4 hráčů (původně mělo jít o 6 hráčů!) svaz skutečně požádá. Nicméně raději jsme 2x krátce na to telefonicky hovořili s pracovníkem RMK a jakmile nás informoval, že lístky Dukla skutečně dodala (dodnes nevíme které a kde jsou ty naše originální kopie s naším nesouhlasem!!!), dotazovali jsme se, zda je vše v pořádku a protože pravil, že by potřeboval ještě 1 originál lístku, okamžitě jsme se nabídli jej vyžádat od Dukly a dodat. To odmítl s tím, že si je "od Pavla" vyžádá sám a vše bude v pořádku. Po smršti požadavků Mgr. Žižky (včetně všech možných smluv TJ Slavia, jejích stanov, rozpočtů atd.), což trvalo téměr 3 měsíce, vynesla RMK v září výrok, že nebyl dodán originál lístku a tím pádem naše TJ s hostování souhlasí! To je při existenci smluv velice Přestupním řádem respektovaných (o tom, že jsou se všemi hráči sepsány, jsme několikrát ČVS rovněž infomovali písemně) proti liteře i duchu samotného Přestupního řádu (PŘ má smluvní vztah za "tabu", nikde není slovo o tom, že musí být dodán "originál" nebo že by na základě jeho nedodání mohla RMK takto tvrdě postihnout mateřský klub - pochopili bychom v krajním případě nějakou pokutu, i když ani s ní nelze vzhledem k textu PŘ souhlasit, nicméně by se dejme tomu dala spolknout). Nemluvě o dvakrát opakovaném ubezpečení pracovníka RMK, že formálně je vše v pořádku! Dukla nabídla za hráče Kč 5.000, což by nám pouze nahradilo roční členský příspěvek hráče, o nějž pochopitelně přicházíme. Takže čistý výsledek je 0 (když bychom částku přijali) až mínus 20.000 za 4 klíčové dorostence, které vbrzku následoval odchod dalších 4, tedy celá kostra juniorů pro extraligu, již jsme přihlásili a musíme nyní nějak dohrát, abychom ještě neplatili třeba nemalou pokutu. Jaké to přináší obtíže, nebudeme popisovat.

P. Judovi

Miky

11.01.10 12:23

Ahoj Petře, jen se chci obhájit, jelikož jsem uvedl ještě třetí situaci a kté jsem také stávající případy přirovnal. Pojmenoval ujsem jí špatný obchod a nabádal jsem k péonaučení z této kauzy pro příště. Takže, nejen dobrý obchod, nebo krádež. Ještě také špatný obchod. V případě Libereckého problému jsem si pečlivě vyslechl obě strany a přesto jsem ji opatrně nazval špatným obchodem. Není na mne, abych mohl toto soudit. Miky

Mikymu

P.Juda

11.01.10 14:13

Mně se nemusíš omlouvat vůbec. Mně se tvůj příspěvek líbil. Já jen nevím, jak z toho ven a nemyslím si, že by se to dalo vyřešit. Ale jak vím, oni ty problémy budou i v jiných zemích. Co se týká Liberce vím jen, že všechno je velice nešťastné, že to došlo až tak daleko, že se vykopaly tak hluboké příkopy, které půjde těžko překonat.

Jednoduché řešení

Jarda Šverma

13.01.10 16:17

Máte pravdu, příkop je nepřekonatelný. Dvě resp. tři strany uměle vyvolaného sporu, jenž se měl řešit podle práv a a ne podle toho, co se hodí těmto dvěma stranám resp. třema, když připočtu celou skupinu hráčů, jej hloubit neměly. My jinou možnost nemáme a pokud ano, zatím nám ji nikdo nebyl schopen nabídnout. Dělat jen žactvo? A až přijde lenoch od vedle, že potřebuje už i žáky, aby mohl sestavit nějaké družstvo a pobírat výplatu, přejdeme do mateřské školy? Mám ale jednoduché řešení, které ve vedení oddílu budu prosazovat (a nejsem sám). Úplně skončit a přenechat tuto myslím hodně těžkou a nezaplacenou práci profesionálům z Dukly. Nejsem ochoten pracovat v takové džungli, kde vládne nejsilnější, a nejsem ochoten pracovat pro Mgr. Šimoníčka, který mne neživí a nic pro mne nikdy neudělal a neudělá. Budou-li mne následovat ostatní trenéři, kterých už moc nezbývá, žádný příkop nebude.

J. Švermovi

Miky

13.01.10 20:19

Jardo, toto je jedno z možných řešení, ale dle mého je to to poslední a není vůbec šťastné. Promiň, ale buďto jsi slaboch, nebo jsi opravdu se silami na koncáku. Vzhledem k tomu, jak dlouho již váš klub na poli volejbalu působí si ani nedokážu představit, kolik mladých jste svou prací ochránili před světem drog , počítačové mánie a gemblerství, a přitom se většina z nich nestala žádnými esy ve volejbale!!! Díky vám a vaší práci získali hodnoty, které by nikdy v životě třeba nepoznali, dali jste jim ochutnat sílu a nádheru kolektivního sportu, kde nevítězí sobci, kde je úspěch jednoho závislý na práci druhých. To je obrovský dar do života!!! Úplně vás chápu a držím vám palce, ale bojujte do prdele!!! Nevzdávejte se!!! Musíte ještě ukázat správný směr všem mladým, kteří vám tam zůstali. A navíc, vytvořili jste určitý precedens, který je velmi poučný pro všechny ostatní malé kluby, a že nás je!

www.bagsspace.com

replica handbags

15.01.10 08:25

genayiv0115 Replica Handbags Replica Louis Vuitton Replica Watches replica watches Wholesale Replica Handbags Gucci handbags Louis Vuitton handbags replica designer handbags Alexander Wang Prada Handbags Hermes handbags Bottega Veneta Handbags Burberry Handbags Dior Handbags Fianl Sales Handbags Marni Handbags Fendi handbags Miu Miu handbags Balenciaga handbags Jimmy Choo,Jimmy Choo handbgs Chloe handbags Lancel hhandbags Loewe handbags Thomas Wylde handbags Valentino handbags Versace handbags Replica Belts replica Hermes Belts

aa

ff

21.01.10 05:08

Find christian louboutin sale here!No matter what feeling you have now,there is always a pair of christian louboutin shoes suitable for you.You can find almost every style of christian louboutin you want here!

wow news

ouchhh

28.01.10 07:07

buy wow gold
buy aion gold
aion kinah
aion gold
wow gold
buy aion kianh
buy wow gold
buy aion gold
aion kinah
aion gold
wow gold
buy aion kinah
aion kinah
aion gold
FFXIV gold
FFXIV gil
FF14 gold
FF14 gil
FFXIV cd key
FF14 cd key
kinah kaufen
aion accounts
aion account
aion accounts
aion account
wow cataclysm cd key
cataclysm cd key

wedding dress

wedding dress

22.02.10 09:40

wedding dress wholesale wedding dress wedding dresses wholesale wedding dresses wedding dresses discount wedding dresses discount wedding dresses wedding dresses plus size wedding dresses beach wedding dresses

ghd straighteners

GHD

19.04.10 07:57

GHD straighteners was kmown as ghd flat iron, which was authorized online seller provides all kinds of hair straighteners,pink ghd,purple ghd,babyliss. By visiting ghd australia , you will find what you want and made yourself more beautiful.If you miss it ,you miss beauty.Buy a piece of ghd for yourself.Come and join us http://www.ghdoutlet-au.com/ to win the beautiful ghd pink.

cheap jerseys

cheap jerseys

12.05.10 05:42

DICK BUTKUS throwback jersey GALE SAYERS throwback jersey Greg Olsen jersey Israel Idonije jersey JAY CUTLER jersey Johnny Knox jersey Kyle Orton jersey LANCE BRIGGS jersey MATT FORTE jersey Mike Ditka jersey MIKE SINGLETARY throwback jersey Rex Grossman jersey Rex Grossman super bowl jersey Walter Payton jersey WALTER PAYTON throwback jersey Andre Smith jersey Carson Palmer jersey Chad Johnson jersey Chad Ochocinco jersey rey maualuga jersey Rudi JOHNSON jersey Brady Quinn jersey NFL Throwback Jerseys Authentic NFL Jerseys NFL Kids Jerseys DONTE STALLWORTH jersey JIM BROWN throwback jersey JOE THOMAS jersey rey maualuga jersey Shaun Rogers jersey DeMarcus Ware jersey DeMarcus Ware Throwback jersey EMITT SMITH jersey EMITT SMITH Throwback jersey FELIX JONES jersey FELIX JONES throwback jersey JASON WITTEN jersey JASON WITTEN Throwback jersey Jay Ratliff throwback jersey Marion Barber jersey MARION BARBER throwback jersey MIKE JENKINS jersey Miles Austin jersey Miles Austin throwback jersey

kuwait 25

kuwait 25

27.05.10 20:44

شات kuwait25 كويت 25 كويت هلاليه دليل توبيكات هلاليه 25 منتدى الزعيمات الزعيم دردشة كويتي كتابي

http://www.7boots.com

UGG Boots

01.07.10 05:52

UGG Boots on sale,Wholsale Centre For UGG Boots ,
We provide many kinds of Cheap UGG Boots,Such as
UGG Classic Cardy boots
UGG Bailey Button Boots
UGG Classic Tall Boots
UGG Classic Short boots
UGG Classic Mini boots
UGG Classic Argyle Knit boots
and so on.You will also enjoy the Free shipping.

good

sale

02.07.10 10:53

We offer great products from nike air max 90, nike air max 95, nike air max 360, nike air max 2009 nike air max

tiedan886

gdfhg

08.07.10 19:25

Replica handbags
Fake handbags
Louis Vuitton Monogram canvas bags
Louis Vuitton Handbags
Chanel Handbags
Replica Chanel Handbags
Replica Gucci
replica gucci wallets
replica coach handbags
wholesale replica handbags
Fake purses
fake louis vuitton wallets
Fashion Handbags
Leather Handbags
Women Handbags
Replica Fendi Handbags
Fake louis vuitton purses
Replica Designer Bags
Wholesale Replica Purse
Replica Gucci
replica gucci wallets
replica coach handbags